早春三月，遇見(jiàn)花與童年?？缭胶{，相約大咖對(duì)談。3月19日下午二點(diǎn)半，一場(chǎng)由湖南少年兒童出版社、湖南省兒童文學(xué)學(xué)會(huì)主辦的“唯童年不可辜負(fù)——兩岸兒童文學(xué)之春天的對(duì)話”在湖南少年兒童出版社七樓報(bào)告廳舉辦。湖南少年兒童出版社副社長(zhǎng)吳雙英主持了這場(chǎng)別開(kāi)生面的對(duì)話，湖南兒童文學(xué)界的眾多大咖參與了對(duì)談。

　　林文寶教授是臺(tái)灣著名兒童文學(xué)專(zhuān)家，臺(tái)灣第一位兒童文學(xué)博士生導(dǎo)師。作為臺(tái)灣兒童閱讀領(lǐng)域的先驅(qū)人物，73 歲的林文寶教授常年致力于加強(qiáng)兩岸兒童文學(xué)界的交流，積極推動(dòng)著大陸兒童閱讀的推廣，是點(diǎn)燃大陸“閱讀之火”的第一批人。無(wú)論是兒童文學(xué)的創(chuàng)作、傳播還是學(xué)術(shù)研究，他都很專(zhuān)業(yè)，是兒童文學(xué)閱讀的集大成者。作為兒童文學(xué)的傳教士，林老師是有大視野，大智慧的，深受兩岸兒童文學(xué)界、閱讀推廣界愛(ài)戴，被大家親昵地稱(chēng)為“阿寶老師”。除了家里的書(shū)房外，他在臺(tái)東還有一個(gè)自己的“書(shū)庫(kù)”，他曾把 10 萬(wàn)冊(cè)藏書(shū)捐給自己的學(xué)校，現(xiàn)在仍有 30 多萬(wàn)冊(cè)藏書(shū)。

　　向來(lái)都是“短衣短褲拖個(gè)涼鞋”再加上一個(gè)布包標(biāo)配的阿寶老師平易近人，觀點(diǎn)十分務(wù)實(shí)，沒(méi)有假大空式的套話，直擊當(dāng)下兒童閱讀的誤區(qū)。他的個(gè)人演講一開(kāi)場(chǎng)就談到了臺(tái)灣兒童文學(xué)目前的現(xiàn)狀——獲獎(jiǎng)才有出路。獲獎(jiǎng)是許多童話創(chuàng)作者的目標(biāo)，也是兒童文學(xué)愛(ài)好者與出版社結(jié)緣的絕佳機(jī)會(huì)，踏入兒童文學(xué)界的敲門(mén)磚。他重點(diǎn)提到了牧笛獎(jiǎng)和信誼獎(jiǎng)，《國(guó)語(yǔ)日?qǐng)?bào)》創(chuàng)辦的兒童文學(xué)牧笛獎(jiǎng)是臺(tái)灣兒童文學(xué)童話獎(jiǎng)的最大獎(jiǎng)項(xiàng)，大陸的童話幽默大師周銳曾獲得牧笛獎(jiǎng)。信誼創(chuàng)設(shè)的“信誼幼兒文學(xué)獎(jiǎng)”，是臺(tái)灣地區(qū)出版界最具指標(biāo)性的幼兒圖畫(huà)書(shū)征獎(jiǎng)活動(dòng)，陸續(xù)培養(yǎng)出圖畫(huà)書(shū)界很多中堅(jiān)人才。值得一提的是，林老師在談到圖畫(huà)書(shū)的時(shí)候，表示2000年以后，圖畫(huà)書(shū)才開(kāi)始興起，文學(xué)作品很難用一種標(biāo)準(zhǔn)鑒定其好壞，針對(duì)家長(zhǎng)對(duì)圖畫(huà)書(shū)功能性的疑惑，林文寶教授犀利地說(shuō)：“圖畫(huà)書(shū)對(duì)孩子而言，沒(méi)有任何用途，不是拿來(lái)當(dāng)教材，而是用來(lái)感受快樂(lè)的。一本圖畫(huà)書(shū)越有趣，越能深刻地留在孩子的記憶里。”林老師建議大家包容各種文化，不以自己的意識(shí)為中心。

　　林老師通過(guò)臺(tái)灣兩本童書(shū)談到了他有關(guān)兒童文學(xué)的見(jiàn)解：

　　1、做個(gè)會(huì)玩的孩子而不是乖孩子

　　林老師列舉了臺(tái)灣兩本好的童書(shū)。一本是《包在我身上》，這本書(shū)曾在深圳十大童書(shū)排名中排第一名，作者是林哲璋，其作品自成一格，布滿(mǎn)了文字游戲的趣味、天馬行空的想象，十分有趣。當(dāng)下的大眾對(duì)兒童文學(xué)閱讀有誤解，總認(rèn)為好的兒童文學(xué)一定要是齊家治國(guó)平天下，不能消遣。事實(shí)上，好的教育需要大人們重現(xiàn)童年，和孩子們一起玩，教會(huì)孩子玩。因?yàn)闀?huì)玩的孩子才有變通能力，強(qiáng)背搶記會(huì)遏制孩子創(chuàng)造力和想象力的培養(yǎng)。對(duì)此，林文寶教授的呼吁振聾發(fā)聵：“過(guò)度認(rèn)真的教育是災(zāi)難的開(kāi)始。”乖孩子往往被壓抑天性，釋放天性，因材施教，才是主導(dǎo)。

　　2、不要古板地逼迫孩子讀經(jīng)典

　　林老師推薦的另外一本書(shū)是《大家讀老子》，作者是岑澎維。用作者的話來(lái)說(shuō)，閱讀這本書(shū)擁有的快樂(lè)，一輩子都能感受到。相對(duì)于一味地照搬《三字經(jīng)》等經(jīng)典讀物，像《大家讀老子》結(jié)合當(dāng)下的實(shí)際情況改寫(xiě)經(jīng)典，會(huì)讓經(jīng)典更具魅力，拉近了經(jīng)典和孩子的距離。正如卡爾維諾曾閉門(mén)三年根據(jù)意大利各地幾個(gè)世紀(jì)以來(lái)用各種方言記錄的民間故事資料，加以篩選整理，用現(xiàn)代通用意大利語(yǔ)改寫(xiě)成適合全體意大利人民閱讀、并且便于向全世界介紹的“全意大利的童話書(shū)”——《意大利童話》。林老師認(rèn)為當(dāng)下的兒童文學(xué)也需要用故事性和可讀性去改寫(xiě)和傳達(dá)中國(guó)傳統(tǒng)文化。

　　3、孩子和大人一樣擁有娛樂(lè)的權(quán)利

　　孩子和大人一樣擁有休閑娛樂(lè)的權(quán)力，父母不要做一個(gè)永遠(yuǎn)追問(wèn)孩子期末分?jǐn)?shù)的“面目可憎”的大人，多問(wèn)問(wèn)孩子，今天有什么可以和爸媽分享的呢。尤其不要逼迫孩子只學(xué)習(xí)。自己做不到的事情，為什么要求孩子做到呢?家長(zhǎng)們常常忘記自己也是從童年長(zhǎng)大的孩子，家長(zhǎng)們需要童年再現(xiàn)，讓孩子過(guò)充滿(mǎn)想象力的生活。“拐拐騙騙”巧妙地讓孩子愛(ài)上閱讀，不要強(qiáng)迫。對(duì)于這一點(diǎn)，小編曾編輯過(guò)的《書(shū)，兒童與成人》中保羅·阿扎爾中也提到過(guò)“兒童們固執(zhí)地有自己的判斷和選擇，盡管他們沒(méi)有能力清晰地描繪定義令他們不喜歡的東西的具體特點(diǎn)，但成人們沒(méi)有辦法讓他們相信，一本他們不喜歡的書(shū)理應(yīng)叫他們愛(ài)不釋手。”畢竟，孩子們只做自己的國(guó)王。

　　童書(shū)出版的趨勢(shì)有兩個(gè)，一個(gè)是幾乎任何一家出版社都在做童書(shū)，另一個(gè)是很多成人作家跨界寫(xiě)童書(shū)。寫(xiě)給孩子們看的兒童文學(xué)是有限制性的，它必須具備可讀性。林老師由童書(shū)出版的趨勢(shì)談到了當(dāng)下大眾對(duì)兒童文學(xué)的誤解：

　　1、 不了解兒童文學(xué)，不了解其真正的定義

　　兒童文學(xué)并不是只具備文學(xué)性。廣義地說(shuō)，心理的發(fā)展、生理的發(fā)展、社會(huì)的發(fā)展都合乎兒童的需求，這樣寫(xiě)出來(lái)的東西都是屬于兒童文學(xué)。專(zhuān)為兒童設(shè)計(jì)的字典也是屬于兒童讀物，也是屬于兒童文學(xué)。兒童文學(xué)的閱讀是全方位的閱讀，不是只讀文學(xué)作品的。

　　2、 課內(nèi)和課外不分

　　兒童文學(xué)閱讀如果算課內(nèi)的話，那么學(xué)校需要開(kāi)設(shè)一門(mén)閱讀課。教孩子怎么閱讀說(shuō)明文、科技文、文學(xué)性的小說(shuō)詩(shī)歌散文以及圖表等。教會(huì)孩子怎么去讀而不是只教理解。

　　3、閱讀是各科老師共同的事情

　　數(shù)學(xué)有數(shù)學(xué)的閱讀方式，音樂(lè)有音樂(lè)的閱讀方式，這是一種綜合性的閱讀模式，而不是語(yǔ)文應(yīng)試教育填鴨式的咬文嚼字。閱讀并不僅僅是語(yǔ)文老師的事情，是各科老師共同的事情。老師和編輯是一樣的，需要心存善良，笑口常開(kāi)。讓孩子們感受到愛(ài)意，才能快樂(lè)閱讀。

　　林文寶教授以多年心血積累和深入研究，提出了諸多兒童文學(xué)和兒童閱讀的觀點(diǎn)。那么，各位參與對(duì)談的大咖與林教授又有了哪些思想的碰撞呢?

　　李紅葉：大陸和臺(tái)灣的兒童文學(xué)教育存在一定的區(qū)別

　　北京師范大學(xué)兒童文學(xué)博士、湖南師范大學(xué)教授紅葉老師表示在2000年跟進(jìn)國(guó)內(nèi)整個(gè)兒童文學(xué)的研究中，感覺(jué)臺(tái)灣的兒童文學(xué)研究和大陸兒童文學(xué)高校不一樣，大陸的兒童文學(xué)研究集中在中文系，從研究生角度培養(yǎng)。然而，作為大陸兒童文學(xué)的研究者，在現(xiàn)當(dāng)代文學(xué)領(lǐng)域和教育界都被邊緣化。臺(tái)灣的兒童文學(xué)教育，經(jīng)歷西歐日本的影響，一直走在前面，臺(tái)灣的兒童文學(xué)研究人，特別務(wù)實(shí)，兒童文學(xué)學(xué)科建設(shè)被承認(rèn)是獨(dú)立的學(xué)科。針對(duì)這些區(qū)別，紅葉老師想了解臺(tái)灣兒童文學(xué)教育的核心課程以及孩子們畢業(yè)的去向。

　　林教授說(shuō)，作為兒童文學(xué)理論建設(shè)的奠基者，他認(rèn)為臺(tái)灣兒童文學(xué)沒(méi)什么學(xué)術(shù)可言，臺(tái)灣的兒童文學(xué)和教育尤其是小學(xué)教育緊密結(jié)合在一起，兒童文學(xué)基于教育兒童的需要。和大陸高談兒童文學(xué)的文學(xué)性，談純文學(xué)的學(xué)科理論不一樣，林教授不喜歡那種“把你懂的東西說(shuō)成讓你不懂的東西的學(xué)術(shù)”。他曾經(jīng)努力，在臺(tái)大開(kāi)設(shè)了四門(mén)與兒童文學(xué)相關(guān)的課程，讓兒童文學(xué)成為必修課，培養(yǎng)了大批人才。林教授每到一個(gè)陌生的地方，先去的地方都是書(shū)店。無(wú)論在世界的哪個(gè)角落，逛書(shū)店和買(mǎi)書(shū)永遠(yuǎn)是最快樂(lè)的享受。在此，林老師特意提到了法國(guó)人達(dá)尼埃爾•佩納克的作品《宛如一部小說(shuō)》，其中提及“讀者閱讀的十大權(quán)利”。捍衛(wèi)兒童閱讀權(quán)利的根本目的是培養(yǎng)孩子們對(duì)閱讀的興趣——發(fā)自?xún)?nèi)心的自主的興趣。

　　鄧湘子：從臺(tái)灣駐社區(qū)藝術(shù)家團(tuán)體到大陸駐校作家計(jì)劃

　　兒童文學(xué)作家、《小學(xué)生導(dǎo)刊》主編鄧湘子老師風(fēng)趣地從一段往事聊起了和臺(tái)灣兒童文學(xué)的緣分：2015年年底，中國(guó)作家協(xié)會(huì)組織一個(gè)七人團(tuán)隊(duì)前往臺(tái)灣考察，鄧?yán)蠋熡龅搅斯鹞膩喌扰_(tái)灣兒童文學(xué)作家。讓鄧?yán)蠋熒罡凶院赖氖?1991年臺(tái)灣兒童文學(xué)作家團(tuán)體到大陸的第一站就是長(zhǎng)沙，當(dāng)時(shí)策劃主持的是小溪流的前主編金振林老師。桂文亞老師非常懷念那次聚會(huì)，它架起兩岸文化溝通的橋梁。七人團(tuán)當(dāng)時(shí)給臺(tái)灣當(dāng)?shù)厣鐓^(qū)的小朋友們表演了類(lèi)似故事嘉年華的節(jié)目。七個(gè)人全部上場(chǎng)，作家劉慈欣還飾演了一個(gè)壞蛋。小區(qū)家長(zhǎng)們做志愿者，邀請(qǐng)了各地的藝術(shù)家，甚至包括北歐、日本的藝術(shù)家團(tuán)體等。孩子們特別快樂(lè)。鄧?yán)蠋煼浅Ｏ矚g這種氛圍，他談到湖南省兒童文學(xué)學(xué)會(huì)也有走進(jìn)校園，親近兒童的駐校作家計(jì)劃，想請(qǐng)教林老師臺(tái)灣這方面的情況。林教授認(rèn)為這在臺(tái)灣很普遍，一些兒童文學(xué)作家剛有書(shū)出來(lái)，會(huì)去學(xué)校做一些講座，但不現(xiàn)場(chǎng)售賣(mài)，先買(mǎi)先讀再講座，這樣才有意義，他認(rèn)為大陸可以借鑒這一模式。

　　唐櫻：《創(chuàng)作》無(wú)征訂有報(bào)酬，尊重孩子的勞動(dòng)成果

　　兒童文學(xué)作家、長(zhǎng)沙市作協(xié)主席唐櫻老師對(duì)臺(tái)灣的兒童文學(xué)很有感情，她94年給臺(tái)灣的兒童日?qǐng)?bào)做了三年專(zhuān)欄，當(dāng)時(shí)臺(tái)灣的兒童文學(xué)編輯對(duì)少數(shù)民族的兒童文學(xué)特別感興趣，唐老師是壯族人，她寫(xiě)了很多小時(shí)候做過(guò)的趣事。《創(chuàng)作》雜志原本是成人刊物，唐老師接手后，在市委宣傳部文聯(lián)的支持下，變成了不征訂、全國(guó)唯一免費(fèi)的兒童刊物。前年《創(chuàng)作》評(píng)上了全國(guó)優(yōu)秀期刊，去年又評(píng)上了湖南省雙十佳刊物，她們的編輯非常有愛(ài)心，傳遞給小讀者的是滿(mǎn)滿(mǎn)的愛(ài)，雖然受到很多壓力，但本著對(duì)兒童文學(xué)的熱愛(ài)，她們一路堅(jiān)持了下來(lái)。唐老師特別強(qiáng)調(diào)了給小朋友的稿費(fèi)很高，尊重孩子的勞動(dòng)成果。林老師對(duì)此十分贊同。

　　黃亦鳴：釋放孩子的天性，在《小溪流》中找到快樂(lè)和美好

　　《小溪流》是我國(guó)面向國(guó)內(nèi)外發(fā)行的三家主要兒童文學(xué)刊物之一。許多著名作家的處女座都是在小溪流雜志發(fā)表的。針對(duì)目前的兒童閱讀狀況，《小溪流》雜志主編黃老師深有感慨：“去老虎肚子里旅行”“人能變成凳子”這些天馬行空的想象在應(yīng)試教育看來(lái)對(duì)寫(xiě)作文是沒(méi)有幫助的，有些人認(rèn)為：不能幫助寫(xiě)作文的就不是教育讀物，不屬教輔，只能錦上添花，不能雪中送炭，是點(diǎn)心而不是正餐。但《小溪流》注重的是釋放孩子的天性，在她們的雜志中找到快樂(lè)和美好。黃主編提到，在91年小溪流舉辦的筆會(huì)中，她們不僅是和臺(tái)灣兒童文學(xué)有了很好的溝通，和新馬泰一些國(guó)家的兒童文學(xué)作家也有很好的交流，這些遠(yuǎn)方的客人也留下了很多經(jīng)典的作品，黃主編表示，目前再辦筆會(huì)有一定的局限，以后會(huì)不斷努力，架起橋梁，讓全球華人作家相聚在湖南，相聚在長(zhǎng)沙。她想了解的是臺(tái)灣的兒童文學(xué)期刊雜志的相關(guān)情況。

　　針對(duì)這個(gè)問(wèn)題，林老師認(rèn)為，臺(tái)灣沒(méi)有一本真正屬于兒童文學(xué)的期刊雜志，很難辦起來(lái)，辦起來(lái)的都是帶有教輔性質(zhì)的。臺(tái)灣的兒童文學(xué)作品大部分在國(guó)有日?qǐng)?bào)上發(fā)表，如果作家沒(méi)有獲得過(guò)獎(jiǎng)項(xiàng)或者沒(méi)有名氣，無(wú)處發(fā)表。也許需要到某一個(gè)時(shí)間段，大家才能發(fā)現(xiàn)精神食糧是非常重要的。不那么功利。文學(xué)為我們提供了另一個(gè)想象的空間，不一定每個(gè)人都需要，但是大部分人都需要。大陸專(zhuān)業(yè)的兒童文學(xué)雜志報(bào)刊很多，他對(duì)此很欣慰，在香港，臺(tái)灣，大陸很多地方都看到大量的引進(jìn)類(lèi)兒童文學(xué)，中國(guó)簡(jiǎn)直就是兒童文學(xué)的聯(lián)合國(guó)，中國(guó)的兒童文學(xué)沒(méi)有真正的自己，外面的什么都好，一些評(píng)選的排名大部分都是國(guó)外的，針對(duì)這些現(xiàn)象，林教授向大家發(fā)問(wèn)：“我們的教育到底在做什么呢”。

　　在分享會(huì)的最后，湖南少年兒童出版社副社長(zhǎng)吳雙英總結(jié)道，非常感謝林老師的真知灼見(jiàn)，為了各個(gè)領(lǐng)域更好的溝通和交流。今天的對(duì)談邀約了高校研究理論的專(zhuān)家，也有從事出版實(shí)務(wù)的出版人，大家收獲都很多。正如林文寶教授所說(shuō)“在海峽兩岸兒童文學(xué)交流領(lǐng)域，出版交流一直是有效的平臺(tái)和載體。”湖南少年兒童出版社曾出版過(guò)林文寶老師和湯素蘭老師共同主編的《兩岸兒童文學(xué)經(jīng)典共讀叢書(shū)》，選取大陸、臺(tái)灣兩地的兒童文學(xué)優(yōu)秀之作，通過(guò)對(duì)比閱讀，不僅尋求異同之處，更有思想火花的碰撞與交流。

　　兩岸一脈相承，文學(xué)作品是最好的交流。童書(shū)，是海峽兩岸文化交流和文化合作最緊密最有成效的重要文化板塊。湖南少年兒童出版社和湖南省兒童文學(xué)學(xué)會(huì)會(huì)一直踐行這個(gè)理念。臺(tái)灣有個(gè)享譽(yù)全球華文圈的“兒童文學(xué)桃花源”——臺(tái)東大學(xué)兒童文學(xué)研究所。以林文寶老師為代表的他們是真正發(fā)自?xún)?nèi)心的熱愛(ài)兒童文學(xué)的閱讀推廣人。希望今天這一場(chǎng)干貨滿(mǎn)滿(mǎn)的春雨讓湖南的兒童文學(xué)花繁葉茂，愿兒童文學(xué)滋養(yǎng)當(dāng)下的孩子和曾經(jīng)的孩子，筑起湖南兒童文學(xué)熱愛(ài)者“理想和夢(mèng)想的桃花源”。